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  • 레벨 중령 1 6SAR 12/29 23:54 답글 신고
    본문에서 이야기 하는 국산무기 라는게 국산률 100% 뜻하는거지 아님 국산무기을 뜻하는건 모르겠지만,
    보통 국산화 비중이 60%가 넘으면 그 국가의 고유 국산 무기로 인정을 합니다.

    100% 비중을 이야기 하시다면 글쎄요 정도를 떠나서 불가능 합니다.
    육군의 대표적인 K-9---파워팩 자체가 독일산 이고, 논란의 국산 변속기의 핵심 기어박스는 ZF사 제품 입니다.
    디젤엔진에서 제일 중요한 커먼레일 역시 직수입품 입니다.
    포탑 방열을 위한 기어박스 역시 수입품 입니다....포병각도인 6400라디안에 맞춰 방열하기 위한 그거 말 입니다.

    공군의 대표적인 KFX---요기에 조금 한다리 걸치고 있는데, 어떤장비에 들어가는 핵심 제어기판이 있는데,
    소유권자가 미국업체 이고, 제어Sw 공급업체도 미국업체 입니다.
    피스 규격 하나 바꾸거나, 마스킹 위치 조정하는 단순한 일 조차 미국업체 승인 없이는 아무것도 못합니다.
    말이 국내생산이지, OEM에 가깝고, 핵심 부품은 직수입 입니다.
    이거외도 업무보안상 말을 못할 뿐이지, 미국기술 지원없이 안돌아가는거 꽤 된다는 사실만 알아들 두세요.

    하믈며 가장 중요요소인 엔진 과 공대공 무장이 10년내에 국산화 된다?
    전 안된다에 1억 걸겠습니다....가능하시다는 분 저랑 공증 받고 1억 내기 하셔도 됩니다.
    이해하기 힘들면 천궁 과 LSAM 개발 기간이 얼마나 걸렸는지 생각 해보시면 됩니다.

    해군의 대표적인 KDDX--잘은 모르지만 최소한 동력계통은 국산은 아니지요. 그게 전기추진이든,
    가스터빈&디젤 복합 추진이든 말 입니다.

    그리고 10년내로 외산무기가 없다?
    10년내로 KF-21,T-50,수리온씨리즈외 수송기,전투기,급유기,정보수집기,헬기등 모두 퇴역하고,
    이순신급,세종대왕급,장보고급,손원일급이 모두 퇴역하면 가능 합니다.
    그밖에 자잘한 도트니,야투경이니,위성통신기 등등 제외하고도 말 입니다.
    답글 4
  • 레벨 병장 Candiru 12/29 18:11 답글 신고
    문화에서도 이제 외산 드라마나 영화가 거의 볼 수 없더군요

    과거에는 토요명화 주말의 명화에서 b급, c급 등의 무명 영화도 개봉 해주던 시절이 그리운건 저도 노땅이라는 증거일지…
  • 레벨 중장 NoBady 12/29 18:16 답글 신고
    대차게 말아먹은

    미군 연안 전투함 사업

    호주도 한국에 기웃거리고 있으요

    +_+
  • 레벨 상사 3 M60맨이야 12/30 13:45 답글 신고
    오호 그런가욤?
    뭐 전투함이야 근접방어까지 국산화 시키면 고고도 빼곤 공격미사일부터 근접방어까지 국산화가 되니
  • 레벨 이등병 이슈타르 12/29 18:31 답글 신고
    무기구매량이 작으면 외산을 직구입을 하는것이 가장 저렴하고 구입량이 많다면 국내고유 모델 개발로 가야지요,,고유모델이라면 수출이 동시에 추진되며 개발에 들어간 개발비를 회수가 가능합니다
    전쟁이 터지면 무기를 수입이 아닌 전부 국내 생산하고 하면 전비의 지출이 안정적인데 외국산 무기를 사들이려면 정부가 돈이 많드래도 무소용이고 달러화 같은 기축통화 내지 금을 가져여만 그게 되거든요
    이들이 가능하게 되면 국가가 장기전을 치루는 물적 토대가 됨니다..이게 안되면 전쟁을 조금하다가도 시쳇말로 퍼짐니다.,,,즉 이러한 군수산업 체제란게는 막강한 국방력의 기반이 되요
  • 레벨 병장 Candiru 12/29 18:50 답글 신고
    ㄴ 남아공이나 스웨덴이 조금 특이한 사례이려나요..
    남아공의 경우 로이발크 공격헬기, G4 자주포 소량 생산
    스웨덴도 아처 자주포 소량 생산하고

    생산라인 닫았죠
  • 레벨 이등병 이슈타르 12/29 19:07 신고
    @Candiru 남아공은 백인정권시절에 흑인 차별등 이유로 무기 금수조치를 당해서 자체 개발 위주로 간걸로 암니다
    스웨덴은 중립노선이어서 강대국에서 무기 수입시 외교에서 강대국에 휘둘린다 해서 전투기 까지도 국산화를 추진 했다고 하나 ...스웨덴은 작은 나라임에도 산업기술은 새계에서도 최상위 국가 여서 그걸를 강행한 검니다
    전투기 경우에서는 그네들 내부적 요구로 단거리 이착륙형을 필요로 하는데 다른나라에서 동종 전투기를 안만들고 하니 자력개발 이유로 충분했던거지요
  • 레벨 중위 2 나이쓰한넘 12/29 19:33 답글 신고
    미국최신 기술 무기체계 거의 대부분 망했어요
    F22, 35 스텔스 망, 연안점투함 망, 줌왈트 망, 차세대 장감차 망, 차세대 상륙함 망,..... 망 망망...
    심지어 ASEA 레이더도 현재 한국거 수입해서 쓴다는 루머도 돌정도 입니다.
    레이더도 하드웨어 성능은 우리나라 제가 훨 좋다고 합니다.
    여튼 앞으로 10년내에 미국 무기 상당수가 한국제로 체워질거라 믿습니다.
  • 레벨 중령 1 6SAR 12/30 00:05 답글 신고
    망했다는 F-22을 추종하는게 KF-21인데 이것도 망한거겠네요?
    KF-21 별명중 하나가 베이비 랩터 라는 사실은 알고 계시죠?

    "ASEA 레이더도 현재 한국거 수입해서 쓴다는 루머"
    그 루머의 진원지가 본인은 아니시고요?

    당연히 KF-21용 레이더는 최근에 개발해서 만들어졌으니,당연히 하드웨어적으로는 세계최고겠죠.

    아직도 답변을 피하시는데 L-SAM에 램제트가 적용 된다는 이야기...정말 궁금해서 그런데요.
    본인 뇌피셜 이십니까? 아님 어떤 근거를 두고 이야기 하시는 겁니까?

    지금까지 이야기들 보면 님 동영상 편집기술 좀 익히셔서 국방쪽 국뽕 유튜버 하시면 굉장히 소질 있
    으신것 같습니다.
    보면 은근히 좀 과장 하거나, 부풀리거나, 날조하여 국뽕자극하는게 타고 나신것 같습니다.
  • 레벨 중사 1 싼타페인스퍼레이션 12/30 01:16 신고
    @6SAR
    ㅋㅋ 팩트폭력배
  • 레벨 중위 2 나이쓰한넘 12/31 18:42 신고
    @6SAR ㅎㅎㅎ 뭐가 망했다는 겁니까
    내가말한 망했다는 것이 뭘 말하는진 알고 있음 ?

    극우의 탈을 쓴 매국노들 많다 많아.

    기술적인 부분이 아닌 실질 전력적인 부분을 이야기 하는것
    그럼 기존 전투기 수배의 유지비드는 F22 더많이 생산했어야 하고F 35도 계속 찍어야지요
    가성비 빼고 독일 패망 직전 처럼 가성비 가져다 버린 꼴 나는 겁니다.

    그런 의미의 망이라는 겁니다. 기술적으로 문제가 있다느 이야기가 아님
  • 레벨 중령 1 6SAR 12/31 20:21 신고
    @나이쓰한넘 "극우의 탈을 쓴 매국노들 많다 많아."......ㅋㅋㅋ
    왜요? 이 주제를 가지고 발제를 한번 해보시죠?
    전에는 저를 친일로 몰고 가시던데 말 입니다.
    "6SAR은 극우의 탈을 쓴 친일파 라고 말 입니다."

    세치 혀로 날조 와 과장으로 사람이 원하는 뭔가 자극 하는 행동 대부분 사기꾼들이 이짓을 많이하죠.
    또는 이를 혹세무민 이라고 하죠....나라를 망치는 짓꺼리 중 하나 입니다만....

    "L-SAM에 램제트가 적용" 이거나 답변 해보세요.
    여러가지로 묻고 싶었던게 참 많았는데, 이게 제일 궁금 하네요.

    어디서 줏어 들은건 많고, 그 줏어 들은 아량한 지식으로 뭔가는 동조를 받고 싶으니,
    저런 헛소리를 짹짹 내 뱉는거 겠죠.

    "ASEA 레이더도 현재 한국거 수입해서 쓴다는 루머" 이게 웃깁니다.
    아무리 봐도 그 루머의 진원지가 님의 뇌속 같아서 말 입니다.

    님 앞으로 많이 피곤 해질것에요.
    저런 헛소리 할때 마다 계속 진위 여부를 계속 캐물을것 이니까요.
  • 레벨 소위 2 무좀걸린발톱 12/30 09:33 답글 신고
    F22가 망했다고 한다면 20년동안 전투기 분야 원탑 먹고 당부간도 짱먹을 놈을... 망했다고 한다면...
    등급 낮은 F35+ 기타정찰 자산만으로도 원탑 가능하니까 퇴역하는 거 뿐이고요
    F35사업이 망했다고 한다면 F5,F16빼곤 전세계 모든 전투기 사업이 망한거겠네요...
  • 레벨 준장 대충해대충 12/29 21:46 답글 신고
    즐거운 상상을 해도 되는겁니까?
    행복해지네요
  • 레벨 중령 1 6SAR 12/29 23:54 답글 신고
    본문에서 이야기 하는 국산무기 라는게 국산률 100% 뜻하는거지 아님 국산무기을 뜻하는건 모르겠지만,
    보통 국산화 비중이 60%가 넘으면 그 국가의 고유 국산 무기로 인정을 합니다.

    100% 비중을 이야기 하시다면 글쎄요 정도를 떠나서 불가능 합니다.
    육군의 대표적인 K-9---파워팩 자체가 독일산 이고, 논란의 국산 변속기의 핵심 기어박스는 ZF사 제품 입니다.
    디젤엔진에서 제일 중요한 커먼레일 역시 직수입품 입니다.
    포탑 방열을 위한 기어박스 역시 수입품 입니다....포병각도인 6400라디안에 맞춰 방열하기 위한 그거 말 입니다.

    공군의 대표적인 KFX---요기에 조금 한다리 걸치고 있는데, 어떤장비에 들어가는 핵심 제어기판이 있는데,
    소유권자가 미국업체 이고, 제어Sw 공급업체도 미국업체 입니다.
    피스 규격 하나 바꾸거나, 마스킹 위치 조정하는 단순한 일 조차 미국업체 승인 없이는 아무것도 못합니다.
    말이 국내생산이지, OEM에 가깝고, 핵심 부품은 직수입 입니다.
    이거외도 업무보안상 말을 못할 뿐이지, 미국기술 지원없이 안돌아가는거 꽤 된다는 사실만 알아들 두세요.

    하믈며 가장 중요요소인 엔진 과 공대공 무장이 10년내에 국산화 된다?
    전 안된다에 1억 걸겠습니다....가능하시다는 분 저랑 공증 받고 1억 내기 하셔도 됩니다.
    이해하기 힘들면 천궁 과 LSAM 개발 기간이 얼마나 걸렸는지 생각 해보시면 됩니다.

    해군의 대표적인 KDDX--잘은 모르지만 최소한 동력계통은 국산은 아니지요. 그게 전기추진이든,
    가스터빈&디젤 복합 추진이든 말 입니다.

    그리고 10년내로 외산무기가 없다?
    10년내로 KF-21,T-50,수리온씨리즈외 수송기,전투기,급유기,정보수집기,헬기등 모두 퇴역하고,
    이순신급,세종대왕급,장보고급,손원일급이 모두 퇴역하면 가능 합니다.
    그밖에 자잘한 도트니,야투경이니,위성통신기 등등 제외하고도 말 입니다.
  • 레벨 이등병 newsnews 12/31 03:26 답글 신고
    안녕하세요, 6SAR님이 글에 미국기술 지원 없이는 안돌아간다고 하셨는데, 그게 정치적인 부분인지 아니면 그냥 산업적인 부분인지도 혹시 알고 계시나요?
    아니면 '지원'이라는 단어에 제가 집착하는건가요;;
    지식이 전무하고 그냥 우리 무기를 가지게 된다는게 자랑스러워서 자주 들어오다 궁금함이 있어 댓글 남깁니다.
  • 레벨 중령 1 6SAR 12/31 12:19 신고
    @newsnews 곰곰히 생각 해보시면 됩니다.
    완제품을 구입하는것도 아니고, 그냥 전체시스템을 구성하는 일부 부분품을 구매하고, 기술지원 받는게,
    국내에 개발,생산이 가능함에도 불구하고 정치적논리에 수입해야 하는건지 말 입니다.
  • 레벨 중위 2 나이쓰한넘 12/31 18:43 답글 신고
    이사람은 기본적으로 나라가 망해서 일본이나 미국 치하에 지내는 것을 추종하는 분 같음 인스파이트 부류
  • 레벨 중령 1 6SAR 12/31 20:24 신고
    @나이쓰한넘 그럼 그렇게 궁금 하시면 정식적으로 발제 해보세요.
    그럴 용기나 배짱은 있으시나 모르겠네...
    하긴 입만 살아서 입만 열면 구라가 기본인 사람들은 뒤에 숨어서 나불나불 거리지,
    앞으로 나서는 저런 용기나 배짱은 없더라구요..

    대놓고 한번 저격 한번 해보세요.....결과가 참 궁금 해지네요.

    이런게 입만 살아서 나불나불 거리는 인간들 보면 참 실속이 없다는게 만고의 진리 같습니다.
    뭐가 틀린게 있으면 팩트로 깨고, 부수면 되는 겁니다.
    그런 팩트는 없고, 사기꾼 답게 사람들 감정에만 호소하네요....ㅋㅋㅋ

    팩트를 깨고 부술 팩트 자체가 어설프고 본인 뇌속에만 존재하니, 저런 댓글 밖에 못다는 겁니다.
  • 레벨 대위 2 동방다객 12/30 01:23 답글 신고
    나름 이쪽분야에서 오래 근무한 사람으로 의견을 밝히자면

    1. 10년내 외산무기가 전혀없는 국가가 되진 않을 껍니다.

    2. 현재 국제적인 산업의 공급체인을 고려할때 100% 국산 소부장 활용도 불가능할 껍니다.

    3. 우리나라는 운용개념이 잡히거나 기존 무기체계가 있는 무기에 대해서는 개량해서 개발을 잘 하지만 새로운 개념의 게임체인저를 만드는데는 약합니다.

    4. 서방국가들과의 관계를 고려할때 우리꺼 팔아먹을려면 그쪽꺼를 안사줄 수는 없습니다.

    5. 현재 국산무기라고 하는 녀석들도 알고보면 라이센스 생산이나 역설계가 많습니다.
  • 레벨 중사 1 싼타페인스퍼레이션 12/30 22:37 답글 신고
    어디서 이분야 근무 하셨을까

    궁금하내요

    저도 좀 많이 일가견이 있어서 ㅋㅋ
  • 레벨 중사 1 싼타페인스퍼레이션 12/30 01:23 답글 신고
    미라지란 닉유저가 저를 일뽕맨 친일파라 하는데
    ㅋㅋ 한마디 합시다

    현실을 직시해야 합니다

    우리나라 원천기술이 없어요...진짜로

    영종대교 일본건설사에서 기술지원 받아 건설한겁니다

    롯데타워도 핵심 설계 기술은 다 해외업체에요

    지금의 현기차가 좋아진거 피터슈라이어, 알버트 비어만 등등 해외파들의 공이 컸어요

    이게 팩트입니다

    국뽕은 정신병이며 이나라 조선시대때부터 망조를 들게 한 원인 중 하나임

    자화자찬.... 주변국들은 원천기술을 위해 불철주야 노력하는데 우리 가공기술이나 가공무역으로 좀 빛을 발한거 가지고 마치 우리가 대단한거 마냥...

    이래서 사람은 배워야 됩니다
  • 레벨 대위 2 동방다객 12/30 01:27 답글 신고
    과한 국뽕은 분명 문제입니다만

    과한 자기비하도 별로 좋아보이지는 않네요.

    잘하는건 잘한다라고 해줘야죠.

    참고로 배운사람들이라고 다 옳은건 아닙니다.

    이완용이도 판사출신이예요...
  • 레벨 중사 1 싼타페인스퍼레이션 12/30 22:35 신고
    @동방다객
    ㅇㅋ 근데 이완용이 나쁜놈일까? 나라를 통치 안하고 아몰랑 하며 도망댕기며 직무유기에 현실도피한 고종이랑 비교해봐요

    누가 나쁜놈인지
  • 레벨 소위 2 톱기어 12/31 10:02 신고
    @동방다객

    자기비하가 아니고 사실을 이야기하는 겁니다.
    국뽕을 불어넣는 이들은 정작 발전에 무슨 도움을 줄수있을까요?
    그냥 민족감정을 내세워서 정치적 이익을 보려는 무리가 대부분입니다.
  • 레벨 대위 3호봉 토기도기 12/30 08:11 답글 신고
    쿨찐 등판이요~~~ 여러분 모두 길을 비키세요~
  • 레벨 원사 3 케네디짚 12/30 07:25 답글 신고
    100%국산화는 절대 불가능이죠. 국산 항공기만 보더라도 조립에 필수적인 리벳,볼트,너트,와셔 같은것도 모두 미제를 사용. 하찮게 보이는 부품들이지만 국산을 개발하려면 엄격한 인증과정에서 수지타산이 맞지 않습니다. 7050, 2024 등 알루미늄 판재같은 원자재는 더더욱 말할 필요가 없구요. 미국이 2차대전때부터 어마어마한 노력을 들여서 엄격한 인증과정을 통해서 지속적으로 규격화, 표준화를 해온 것들을 우리가 따라갈수가 없죠.
  • 레벨 중장 NoBady 12/30 09:02 답글 신고
    세계 3대 항공기 엔진 부품

    1티어 공급업체가 한화예요

    그리고 어떤 방산 업체도 세계의

    우수한 부분을 가져다 결합해 자기 것으로 맹글고..

    저게 100%를 뜻하는게 아닐 거라 생각합니다

    +_+
  • 레벨 소위 2 무좀걸린발톱 12/30 09:29 답글 신고
    과한 국뽕은 정확한 판단을 못하게 합니다.
  • 레벨 중사 3 이거슨차다 12/30 10:51 답글 신고
    삼성이 반도체 생산장비를 잘만들어 세계 일류가 아니지 세계곳곳의 우수한 장비 사다가 잘버무려 생산하는 능력도 능력이지
  • 레벨 상병 홀리울프 12/30 13:50 답글 신고
    미국의 동맹국에 대한 군사기술협력태도가 변했고 서구유럽전반의 국방관련기업의 도산과 기술저하로 그 수준이 떨어져 생긴 결과입니다 유럽일부국가들도 초기 미국의 F35등을 라이센스 생산하려다 가격대성능비탓에 라팔수주가 호황이고 F16xl은 스텔스성능을 높였다 하지만 실제로는 생산라인이 철거되어 인도에서 생산라인깔겠다하나 그 비용을 구매자에게 청구하여 거의 35수준의 업글비용이 들고 보잉사의 F15도 그런케이스죠 전차의 경우엔 레오파드고 에이브람스고 신규생산이 30년전입니다 이시국에 k2를 신규생산하는 우리가 대단한거죠
  • 레벨 중위 1 늑대아저씨 12/30 20:00 답글 신고
    불가능하죠..
  • 레벨 대령 1 뽀삐주인 01/06 16:05 답글 신고
    대체 국뽕을 얼마나 맞으신거에요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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