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자료실 > 군사/무기


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  • 레벨 대위 3 2621801 01/02 13:50 답글 신고
    작성의 성의도 없고
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  • 레벨 중위 2 나이쓰한넘 01/02 17:10 답글 신고
    ㅎㅎ 중앙 기사를 가져와서 뭐하는 거지 ㅋ 친일 매국노들 마냥
    답글 0
  • 레벨 중위 2 존버해야돈번다 01/03 02:34 답글 신고
    개소리임
    돈내놔 땡깡 억지주장임
    나라에 돈이 없는게 아니라 도둑놈이 너무 많은게 여전할 뿐이고
    저 도둑질을 위해 방산업체들 대부분이 전직 장군들 모셔다 방산비리 로비중임.
    특히 현ㄷ 한ㅎ 이ㅇ S&ㅌ KAㅇ 등등 넘쳐남.

    국과연과 각종 연구소한테 받아먹은 기술만 쳐도 차고 넘침
    2022년 방산업체가 받아먹을 돈의 규모는 5년전쯤 평균보다 최소 4배이상으로 엄청나게 늘어났고 해외도입 장비들도 대부분 국내 방산기업에 몰아서 수주줬음
    우리나라에서 방산보다 더 쉽게 연구개발비 받아먹는 산업은 존재하지 않음
    심지어 방산쪽은 연구소 결과물들고 나와서 사업차리는거 거의 불가능하기 때문에 기존 원청업체가 전부 빨아먹는 구조이며 기술이전료도 매우 저렴해서 거의 공짜나 마찬가지임.

    다만 수주받은 방산업체들이 하청업체 등처먹는 문제라면 우는소리 나올만함
    하청업체 쥐어짜는데 도가튼게 방산쪽임.
    저 기사쓴 놈 뒷조사 반드시 해야함
    답글 0
  • 레벨 이등병 이슈타르 01/02 11:41 답글 신고
    1992년에 미소간 냉전체제가 붕괴이후 동서 진영국가들은 군대의 축소및 국방비를 줄여왔고 그에따라 자국내 군수업체들은 고난의 시대를 살아야 햇지여
    대부분 이익을 못내는 수준이고 대다수가 파산하여 타기업에 합병당하며 사리졌습니다,,
    한국은 북한 따문시 국방비를 여전히 많이 사용하는 나라이고 무기 국내 개발로 방산업체들이 비교적 일거리가 많고하나 이익을 못내는건 마찬가짐니다

    우리나라 방산업체들이 경영이 힘들고한건 직접적 이유가 정부가 무기 구입단가를 무자비하게 후려친게 배경입니다
    그런다고 수출이 쉬운거시냐 하면 역시 힘듬니다,,,
    정부가 구입단가를 올려주면 이익를 내면서 경영이 순조롭지요..
    즉 슨 이 문제는 정부의 잘잘못이 큰 거지이요
  • 레벨 상사 3 반단 01/02 16:26 답글 신고
    우리나라는 국과연이 무기개발에 깊이 연관되 있어서 상당한 지분을 정부가 가지고 있다고 봅니다.
  • 레벨 하사 1 뉴sorento 01/02 16:56 답글 신고
    단가를 후려 치다니요..
    제가 방산사업 15년차 인데
    잘못 알고 계신거에요
  • 레벨 소위 3 지니70 01/02 18:13 답글 신고
    이건 뭔.....
    개발조차 안하고 엉뚱한데 사용 물속에 20조 이상을 쳐박는 인간도 있는데
    이 정부가 뭘 후려쳐요?
  • 레벨 대위 2 동방다객 01/02 19:21 답글 신고
    정부가 구입단가를 후려쳤다고 하는데 그 근거가 뭡니까?

    방산업체들이 구입단가 뻥튀기한거는?

    안그래도 usb 90만원주고 샀다고 난리난적 있죠? 군용 roc를 충족하는 usb 몇개만 구매하면 단가가 그래나옵니다만 그걸 업체 이익 보전해주려면 얼마에 팔아야 할까요?

    국과연에서 예산대서 개발한 기술 업체에 돈주고 파는 줄 압니까? 그 기술가격은?

    정부의 잘잘못만 이야기해서는 답이 없어요.
    방위력 개선사업 절차는 아나요? 행정절차가 더 문제예요. 잘 모르시는거 같은데 좀 함부로 말하시는 듯
  • 레벨 이등병 이슈타르 01/02 19:47 신고
    @동방다객 이분은 방산업체들 곡소리 하는거 못 들어보시나 본데... 밀계에 상주하고 잇으면 흔히 듣습니다
    업체 관계자가 가끔와서 자기 신세타령을 하는데 듣다 보면 왜 저런 사서 고생을 할까 하며 불쌍 하드라 말이죠
    작년인가해서 김종대의원이 국회 국방위소위에서도 내가 말 동일한 말을 한적이 있는데 그건은 자료찾기가 난망하니 내가 제시는 못 하겟구랴,,,
    정부가 방산업체들에다 댓가를 넉넉히 준라니???,,업체사람들 그말 들으면 분기 탱천할 소리 인데
    어디서 보니까 정부가 대금 가격은 원가 분석후에 생산비에다 일정 마진만 인정해주지 업체 자체가 가격결정을 전혀 못하는데 관급사업이라는거이 다 그렇듯이 마진이 뭔가 남기겟써여?
    그렇게 대금을 받아서야 도대체 기업을 어뜨게 운용한담디까 ?
    나 같아도 때려칠덴데 방산업체 경영하는 업주들은 진정 애국자 같습디다
  • 레벨 이등병 이슈타르 01/02 19:56 신고
    @동방다객 무기사업은 에이디디에서 개발한거를 민간 업체에다 이양하고 생산하는 형태가 잇고 민간 업체가 자기자금 가지고 개발하고 납품하는거가 잇고 그런데 일율적으로 민간업체가 개발비를 안대는거가 아녀요
    이런거도 모르고 답을 다는검니까??
    행정 사무절차가 복잡한거 보다는 무기 가격 자체를 너무나 후려친다 말이죠..그외 소소한거들 불만은 나도 익히 들어서 아는 부분이고 전세계 공통인 군수물자 납품에서의 난맥상에서 우리나라만 유발 되는거는 없으요

    기업에 있어서는 절차상 복잡한거는 자기들 노력에 의해 돌파가 되는데 원가에 근접해서 판매대금을 주는거는 대책은 없는거라 ..그래서는 도대체 누구가 무기개발 같은거를 하느냐 말이죠
    업체들에다 섭섭하지않게 마진을 듬북 붙여서 정부가 지불 해준다라니??
    원 세상에 밀매 라이프질 하다 별 희안한 소리를 오늘 여기서 다 듣넹!!!!
  • 레벨 이등병 이슈타르 01/02 20:04 신고
    @동방다객 우리나라 의 본격 자체 무기 개발사업은 아시다시피 박정희 정권 시절의 율곡 사업부터인데 이때 참여한 업체들이 만들어놓은거들 안팔려서 손실이 어마어마해서 대부분 몇년간 종사하고 때려지고해서 애국심가지고 시작한것들 빛을 못보고 기업측 고생만을 무지 시키고한 유구한 전통이 서려잇는 업종이 바로 이 방산 사업이라오
    업체들 사람이 해주는 말을 들어 보면 애초에 그바닥이란게 이익 자체를 낼수가 없는 구조란거요..
  • 레벨 중위 2 존버해야돈번다 01/03 02:51 답글 신고
    @이슈타르
    후려친적 없음
    님은 무기도입업무 안해봐서 이상한 선입견이 있는것임.
    워낙 안정적인 수입원이라서 대주주가 따로 빼먹는게 많아서 망한것이고 민간기업들이 수도없이 망할때 방산업체중에 방산사업관련해 적자본기업 1곳도 없음
    그저 떠먹여줘만 계속하기위한 핑계임
    방산도 하청업체들 원청업체에서 배껴먹는거 조사해야되는데 하고있는지는 모르겠네

    업계 관행이 뭔줄 암? 시평 통과 못하면 개선은 뒷전이고 시평기준 낮추자는 소리만함

    지금 방산업체들 주가 날라다님. 카이는 전고점 찍을거임
  • 레벨 이등병 이슈타르 01/03 11:26 신고
    @존버해야돈번다 그건 아닌거이구,,,정의당 김종대 의원이 국회국방위에서 발언하기를
    자기가 보아하니,,우리나라 방산 업체들 너무 불쌍하드라,,국방부에서 쥐어짜는데 그냥 당하고만 있다 하며 업체를 옹호해주든디,
    김종대 이사람이 누구이냐 하면 전형적인 좌파 정치인이구,,원래가 군비 축소운동하던 사람 였어
    이사람은 방산업체들에겐 최강의 빌런일것이구 일텐데 실제는 되려 옹호해주더라고
    우리나라 방산업 실태가 이정도 라는거
    그런데 방산업체중 순수 무기만 만들어 업체 운영하는 기업은 극소수이고 대개가 민수 사업과 같이 운용을 혀.. 그런 기업이 망한다면 민수업부분에서 실패가 주요인이지
    방산 부분은 절대로 이익을 못내게 되어 잇고 가격 결정권 자체가 기업에다 없다고,정부가 가격을 정해준 지경에서 무신 이득이 나와??
    수출을 해야 돈을 버는 구조라는 거시여!!!!

    그리고 우리나라 업체들이 대체로 기술력이 낮아 그러니 시험평가 통과를 못하는거이고 그건 업력이 일천하고 기술개발 투자를 안해서 그런것이구
    왜 투자 안하느냐 하면 이업종이 시장이 극히 좁은 데다 판매처가 정부 하나 라서 전망이 불투명하니 애초에 투자를 과감하게 못하는거시여

    방산 군수업체 전체를 통찰해보라고
    협소하게 자기 주변에서 일어나는일로 판단하며는 그거가 우물안 개구리 식견에 불과한거시여
  • 레벨 중위 2 존버해야돈번다 01/03 13:38 답글 신고
    @이슈타르
    김종대가 첨에 태클건 것은 돈내놔 였고 업체가 성의표시 했으니 반대로 업체편 드는겁니다
    그런 케이스는 정치권과 언론에 널리고 널린 페턴인데 그걸 모를리 없는 양반이 이상하게 편드네

    그리고 기술력이 낮은게 아님.
    개선하려면 돈들어가니 하기 싫은 것임
  • 레벨 대위 2 동방다객 01/04 01:16 답글 신고
    @이슈타르 아저씨..내가 그 분야에서 이십년 일하고 있어요. 방산업체들 요즘에 열심히하고 잘하고 있는거 아는데..불과 몇년 전까지만 해도 부품가격 뻥튀기하고 단가 과다산정하고 허위정비하고 종종 있었어요.

    방산업체들 곡소리한다는데 솔직히 업체치고 아쉬운소리 안하는 업체가 어디있습니까? 방산이든 일반이든. 방산업체는 당연히 원가에 적정한 이윤만 산정해서 줘야지 얼마나 줘야되는데요? 대신 업체는 판로구축할 필요없고 마케팅 필요없고 접대 필요없고(공식적으로는) 몇년간 매출보장해주고..욕심만 안부리면 서로 적당히 도움이되도록 수십년간 다듬은 절차인데 한쪽말만 듣습니까?

    방위력개선사업은 정부주도 민간개발도 있고 민간주도개발도 있죠. 근데 요즘 방산들 첨단기술들은 국과연에서 개발해서 기술이전 안해주면 자기들 연구못한다 그래요. 왜? 리스크를 감당하기 싫거든. 실패하면 지체상금도 물어야하고. 근데 국과연에서 주도하면 자기돈도 적게들어 책임도 적게져 리스크도 줄고 편하거든. 아쉬운건 군이니까.

    방산의 문제는 과도한 검증을 위해 너무 개발 기간이 늘어지는게 더 문제지 이윤이 박한게 아니예요. 막말로 요즘시대에 기업이 돈안되면 방산도 철수하지 왜 남아있습니까? 한화도 방산에서 시작해놓고 태양광사업한다고 확산탄분야 독립시키는 판인데. 삼성테크윈이나 두산dst같은거도 한화에 다 팔아먹고.

    아저씨가 생각하는 적정마진은 얼만데요? 얼마나 줘야 방산업체가 만족한답니까? 요식업처럼 한 30프로 줘야되요?

    방산이 지금은 우는 소리하지 독과점이 시작되면 슈퍼을 되는거 한순간입니다. 자기들 아니면 성능개량도 못하고 아쉬운건 군이 되어버려요. 미국 방산군수업체들이 대표적이고 우리도 크게 차이 없어요.

    아저씨는 너무 순진한거 같아요.
  • 레벨 대위 3 2621801 01/02 13:50 답글 신고
    작성의 성의도 없고
  • 레벨 중위 2 나이쓰한넘 01/02 17:10 답글 신고
    ㅎㅎ 중앙 기사를 가져와서 뭐하는 거지 ㅋ 친일 매국노들 마냥
  • 레벨 중사 2 이브닝 01/02 19:41 답글 신고
    유둡보니 무기개발은 국과연주도 하다보니 한화.엘알지개발 자체가 경직됬고 사기업에서 선제적으로 개발해도 국과연에서 재재를 받는경우도 있드라는 ..
    엘알지 천무개발을 국과연에서 저지당했다는... 맞는지는 모르겠지만.
  • 레벨 이등병 shinji74 01/02 22:28 답글 신고
    방산기업의 이익에 편향된 시각으로 쓴 기사입니다. 국민세금으로 편하게 배불려줄순 없는법.
  • 레벨 중위 2 존버해야돈번다 01/03 02:34 답글 신고
    개소리임
    돈내놔 땡깡 억지주장임
    나라에 돈이 없는게 아니라 도둑놈이 너무 많은게 여전할 뿐이고
    저 도둑질을 위해 방산업체들 대부분이 전직 장군들 모셔다 방산비리 로비중임.
    특히 현ㄷ 한ㅎ 이ㅇ S&ㅌ KAㅇ 등등 넘쳐남.

    국과연과 각종 연구소한테 받아먹은 기술만 쳐도 차고 넘침
    2022년 방산업체가 받아먹을 돈의 규모는 5년전쯤 평균보다 최소 4배이상으로 엄청나게 늘어났고 해외도입 장비들도 대부분 국내 방산기업에 몰아서 수주줬음
    우리나라에서 방산보다 더 쉽게 연구개발비 받아먹는 산업은 존재하지 않음
    심지어 방산쪽은 연구소 결과물들고 나와서 사업차리는거 거의 불가능하기 때문에 기존 원청업체가 전부 빨아먹는 구조이며 기술이전료도 매우 저렴해서 거의 공짜나 마찬가지임.

    다만 수주받은 방산업체들이 하청업체 등처먹는 문제라면 우는소리 나올만함
    하청업체 쥐어짜는데 도가튼게 방산쪽임.
    저 기사쓴 놈 뒷조사 반드시 해야함
  • 레벨 소위 2 무좀걸린발톱 01/03 09:13 답글 신고
    ROC도 만족 못하면서
    ROC만족하면 사줘야 한다 징징징..
    일단 제데로 만드는거 부터 좀...
    그럼 쓰지 말라해도 쓴다...

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