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  • 레벨 준장 아스트랄한팔불출불곰 22.04.14 10:03 답글 신고
    저는 미국이 우크라이나를 이용한다 생각합니다 직접 군대도 안보내고 장기전으로 가야 러시아를 압박하니까요
    그리고 젤렌스키는 미제놈들의 하수인

    우크라이나가 나토 EU 가입하면 러시아 목에 칼을 겨누는 행위니까요 푸틴이 학살한건 죄지만 어그로 끈건 젤렌스키죠
  •  삭제된 댓글입니다.
  • 레벨 대령 1 이제이패 22.04.14 11:18 신고
    @하늘나는하마 헌법이고 나발이고 전쟁은 현실입니다. 수백, 수천, 수만명의 사망자. 강간, 고문. 막을 수 있는건 막아야 했다고 봐요. 여기까진 개인적인 생각이고.
    우크라이나 국민들이 나중에 다시 평가하겠죠.
  • 레벨 대장 박찬호뭐랬니 22.04.14 10:04 답글 신고
    까는건 조짜횽 까는게 젤 재미씀 *.*;;;
  • 레벨 중장 꿈차오름 22.04.14 10:04 답글 신고
    일베 애들의 분탕질에 흥분마시길
  • 레벨 소장 아으승질뻐쳐 22.04.14 10:06 답글 신고
    이 세상 영원한 아군도 적군도 없다고 하시면서 우크라입장만 말씀하시네요 ㅎㅎㅎ 러시아 입장에서 우크라 나토가입은 국가생존의 문제였습니다. 우리가 볼땐 별거 아니지만 나토는 곧 유럽과 미국이죠 처음엔 러시아도 말로 했어요
  • 레벨 하사 1 하늘나는하마 22.04.14 10:13 답글 신고
    그러면 러시아 입장에서 우크라이나를 침공해서 점령했어야 하나요? 그런 식으로 보면 우크라이나도 나토가입이 국가 생존 문제 입니다. 푸틴은 지속적으로 우크라이나를 국가로써 인정 못하겠다고 발언해왔고 실제로 침략을 통해서 점령까지 했습니다. 우크라이나가 얼마나 큰지 모르는 모양인데 러시아가 빼앗은 땅이 거의 대한 민국 만한 영토 입니다.

    그 정도면 사실상 러시아는 장기적으로 우크라이나 완전 흡수를 목표로 전략을 진행중인겁니다.
    그런데 어떤 나라가 자기 무장을 안하고 자기 보호 안합니까?

    중국에서 대한민국의 한 5분의 1쯤 점령하고 난 후에 너희 무장하지 말고 가만히 있어 라고 하면
    그거 들어 주실 건가요?

    우크라이나 편을 드는게 아니라 상식적인 판단인 겁니다.
    국제 사회의 규칙을 무시한건 우크라이나가 아니라 러시아에요.
    그리고 말로 위협하는걸 우리는 협박이라고 합니다.

    그걸 대화라고 하지는 않지요. 러시아는 말로 협박을 해왔지 우크라이나랑 대화를 하지는 않았습니다.
    그 두 차이를 잘 아셔야지요.
  • 레벨 소장 아으승질뻐쳐 22.04.14 10:15 신고
    @하늘나는하마 각자 입장이 있습니다. 누가 잘못했다 못했다는 없는거죠 근데 대부분의 사람은 어느 한쪽의 눈으로만 생각하고 상황을 봅니다. 왜 나토에서 우크라이나를 받아 주지 않을까요? 그건 생각 안해보셨죠? 우크라이나 안받아준 나토에 대해선 어떻게 생각하세요?
  • 레벨 하사 1 하늘나는하마 22.04.14 10:25 신고
    @하늘나는하마
    나토에서 우크라이나를 안 받아주는건 당연히 3차 대전의 위협 때문입니다. 제가 뭐 나토 나쁜놈이라고 욕이라도 할줄 아세요? 애초에 우크라이나가 나토 가입 시켜 달라고 한들 선택은 나토가 하는 거고 현실적으로도 나토는 3차 대전 위협 때문에 우크라이나 나토 가입 가능성은 낮았습니다.
    우크라이나의 방향성과 나토의 방향성은 같을수가 없습니다.
    누가 저한테 고백했다고 해서 제가 그걸 무조건 받아 주지는않는것 처럼요.

    문제는 러시아도 그걸 안다는 거죠. 그러면 러시아는 그걸 잘 설득해서 장기적으로 구 소련 세력들을 자기 아래 두는 방향성을 가지고 가야 하는데 러시아의 전략은 그게 아니라 협박을 통해서 '내 말 들어.' 라는 전략만 쓴다는 거죠.

    실제로 조지아에서도 그랬고 우크라이나에서도 그랬죠. 결국 가만히 있던 중립국들 조차 러시아의 위협에 나토 가입을 시도하기 시작했습니다.

    애초에 러시아가 우크라이나에 양다리를 탈수 있는 기회를 줬어야 합니다. 러시아가 우크라이나보다 훨씬 강대국인건 사실이니까요.

    하지만 그걸 주지 않은건 러시아 입니다. 둘다 생존의 문제가 달려 있다고 한다면 더 절박한건 약소국입니다.
    이번 전쟁에서 볼수 있듯이 강대국에게는 국지전입니다만 약소국에게는 총력전 입니다.
  • 레벨 중령 1 수원토박아빠 22.04.14 10:20 답글 신고
    전 빨리 러시아가 뒤로빠지고 좋게좋게 해결됐으면 좋겠습니다. 근데 이번에 러시아빠지면 푸틴은 물러나야하거나 제거되지않을까해서 아마 계속하려고 할거같아 걱정이네요.
    진심 확전되지않기만 바랄뿐입니다
  • 레벨 하사 1 하늘나는하마 22.04.14 10:30 답글 신고
    저도 빨리 정리되면 좋겠습니다만 애석하게도 러시아의 방향성은 명확합니다.
    흑해쪽을 포위하고 우크라이나 완전 점령일 겁니다.
    말로는 아니라고 하지만 글쎄요? 크림반도 때도 더이상 전쟁은 없다고 했던걸로 기억하는데요?
  • 레벨 원수 오렌지색이호박색 22.04.14 10:22 답글 신고
    훗.....왜 갑자기 우크라이나 까냐구요?

    우리 대선 결과가 영향을 준것 같지 않으세요?

    정확히 10일날 부터 그런 의견이 많아 졌는데?

    러시아 욕하던 글들이 10일날부터 확 줄었는데?
  • 레벨 소장 아저런 22.04.14 10:26 답글 신고
    동해를 일본해라고...
  • 레벨 중령 1 Bucs 22.04.14 10:40 답글 신고
    여기 대다수가 그런 민족주의 우파들이고 그게 극단화 하는거죠 머
    그런사람들도 좋게보는건 아니지만
    그런사람들을 좌파라고하는 우리나라도 제정신은 아니고...
  • 레벨 대위 3 the한 22.04.14 10:42 답글 신고
    최근 몇일전 부터 우크라이나 까는 글이 보이더군요.

    어떤 논리를 대던. 타국가를 침범 하는건 아니라 봅니다.
  • 레벨 중장 찌륵소 22.04.14 10:45 답글 신고
    생각이 다를 수 있죠
    무조건 우크라이나를 응원해야한다는 생각이 더 유치한데요 ^^
  • 레벨 소령 3 tmoney 22.04.14 10:55 답글 신고
    시기와 접근법의 문제가 아닐까요.
  • 레벨 대위 3 뇌염화 22.04.14 10:55 답글 신고
    우크라이나를 응원하긴 해만 국가가 나서서 우크라이나 도와주면 우리에게 무슨 이익이 있는지를 쓰셔야죠.
  • 레벨 대장 올갱이국밥 22.04.14 11:11 답글 신고
    전쟁에 반대하는데 경제적 손익만 따지나요.
  • 레벨 하사 1 하늘나는하마 22.04.14 11:44 답글 신고
    그러면 러시아 편들고 미국에 경제 제제 먹고 다같이 파산엔딩 함 가볼까요?
    이건 정당성의 문제지 경제 문제 아닙다
  • 레벨 하사 2 코코넛밀크티 22.04.15 09:14 신고
    @하늘나는하마

    러시아편을 들자는게 아니라 러시아랑 미국 둘다의 눈치를 보면서 실리외교를 하자는거지요.

    우리는 지금 러시아랑 강하게 대적하고있는 나라들보다는 약해요. 인정할껀 인정합시다.

    나댈수 있는 입장이 아니에요.

    님말대로하다가 러시아편을들든 미국편을 들든 어찌됐든 새우등 터지니깐.

    중간에서 조용히조용히 눈치보면서 넘어가자는거구요

    그리고 젤렌스키가 잘못해서 전쟁이 났다? 아니죠. 젤렌스키 이전에 우크라이나 헌법에 나토 가입이 명시 되어 있습니다.

    이논 리를 드는데 우리나라 헌법에는 북한땅 저희껀데요?

    그래서 내놓으라고 하나요? 당근과 채찍을 적절하게 사용하고 잇죠 왜? 전쟁나면 더 피해보니깐요 지금 우크라이나처럼요

    우리헌법이 이러니깐 우린무조건 나토가입할꺼야? 국제정세에서? 이렇게 한다고요?

    그럼 우리도 우리헌법은 북한땅 우리꺼니깐 야북한 꺼져 너네 독재국가꺼져 지금부터 너네 국가취급안한다. 이렇게하면 되겠네요? 미친듯이 압박만 하면 되겠네요?

    정당성이 국가를 지켜주진 않아요.

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